|
#257 и много ли готов (именно готов) приходилось встречать с такими интересами? Категорически не согласна.
|
|
|
|
да все вот пишут кто такие готы. меня больше интересует кто такие херки =)
|
|
|
|
Книги Лавкрафта и Мери Шелли, разная декадентская и так называемая готическая литература, фильмы Тима Бартона - всё это не является сутью готической субкультуры, но, тем не менее, пользуется у гОтов интересом и спросом и связывается с готами, многим готам нравится, так что я считаю, эти вещи можно считать связанными с готической субкультурой, так скажем, аспектами, не обязательными к выполнению, но сопутствующими на протяжении истории развития субкультуры. Херством это считать никак нельзя.
|
|
|
|
|
#249 в способности понимать русский язык, например.
Без знания истории предмета именно социального характера не имеет смысла говорить об этом самом предмете. Это то же самое, что углубленно рассуждать о фашизме, зная только дату начала второй мировой и имя адольфа гитлера. По-моему всё предельно ясно.
#250 я здесь с мобильника, так что пока не буду просматривать ссылки. Трафик, да и не удобно. Зато могу дать свою ссылку: Oldschoolgoth.ru.
#251 не будет при условии, что не будет причислять это к готам.
|
|
|
|
|
Название у этой субкультуры - херки - какое-то неблагозвучное))
|
|
|
|
значит херко - ето уже отдельная субкультура, походящая из готики....(не было бы готики, не было бы херок)
|
|
|
|
|
будет. и готом и херкой. представьте себе человек не является представителем только одной субкультуры) как минимум 10-20 сразу ярковыраженных
|
|
|
|
|
(и ведь некто не запретит настоящему готу ходить на кладбище и любить Лавкрафта, например...и при етом, он совсем не будет - херко..) :)
|
|
|
|
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Goth_subculture - здесь должна быть правда...
Юлия, а вот ето - http://gothic.zp.ua/faq_by_Shadowkeeper.php - конечно подтверждает и вашы слова, но и мои тоже в некотором смысле...
|
|
|
|
Юлия,
Ваши способности в чем, простите?
История - это наука о прошлом, сама по себе она ничего не предусматривает.
|
|
|
|
|
#247 О_о вообще-то да. Если вы не разделяете моих способностей, могу посоветовать только учить русский язык. Больше ничего не остается:/
|
|
|
|
|
Юлия,
"легко: есть история, ей предусмотрены..." (#225)
Вы сами поняли, что сказали?
София,
Вы несколько раз спрашивали почему в куче источников упоминаются особый мрачный взгляд на мир, особая мрачная философия и прочее.
Так вот, о том кто такие готы пишут сами готы (за редким исключением), а утверждение о духовной возвышенности, пытливости ума и умении видеть прекрасное в какой-нибудь фигне льстит готическому самолюбию.
|
|
|
|
|
#243 что придумал?
#244 про создание названия известно? Так зачем эти посты на счет представлении о готическом мировоззрении тогда? Как-то у тебя всё не связно.
Если бы это было "нечто шире", думаю, не стоило большого труда доказать это, что в данном случае не имеет места быть. На счет кладбищ и анкхов вообще не поняла О_о "прогулки по кладбищам, анкхи, черепа и гробы нельзя не причислять к готам, ибо тогда не останется готов на земле. А это уже мистика" - это как связано? О_о анкхи, исчезновение готов, и это же еще и мистикаО_о
а эти высказывания откуда?
Какие такие фестивали?) конкретно.
|
|
|
|
|
я декадент. мне плевать )
в серебрянном веке кстати были такие "инферналы". спросите у учительницы кто такие)
|
|
|
|
|
Юлия, да должны конечно знать, с вашым то отношением к готике...
Про Зе Культ и создание названия мне тоже известно. Кстати, не думаю, что готика - ето мысли о смерти...Но все же ето нечто шыре...
И все же, хоть ето и не обязательно, уже всем известно про прогулки по кладбищах, символику типа (анкх, череп, летучья мышь гроб...). Ее нельзя не защитывать к готичной субкультуре, ибо тогда не останеться готов на планете Земля....а ето уже мистика.
"По словам Чока Хосейна, игравшего в готической группе Salvation, ныне руководителя фирмы звукозаписи, «готы обычно представляют собой странных интеллектуалов, которые начали видеть мир по-другому»."
"Брилл утверждает, что готика — субкультура, чуждая насилию. «Я не знаю ни одного гота, который участвовал бы в осквернении кладбища или убивал кошек. Они любят свои кладбища и своих кошек», — говорит культуролог." (он также изучал субкультуру)
Также стоит вспомнить субкультурные фестивали...Там точно можна узнать, что музыка уже сдвинулась с первого места...
|
|
|
|
|
ето придумал такой же человек как и мы и оно и не мудрено, если взять только зарождение готики....
|
|
|
|
|
#240 про "подтверждение слов". Вначале всё верно, изначально гот-рок группы открещивались от этого наименования, скажем так. Опять же, никакого подтверждения я не вижу. "сам термин "гот" появился позднее, когда сформировались четкие представления о готическом мировоззрении" - это чем-то доказано? Взято из воздуха, ага. Готов стали называть готами после того, как вроде бы гитарист группы "зэ культ" при каком-то журналисте (не помню всех имен) назвал солиста группы "секс ганг чилдрен" графом визиготским, а всех его последователей - готами. Этот журналист потом опубликовал статью, где называл посетителей бэткейва (в большинстве своем фанатов секс ганг чилдрен) готами. Так фактически и завершилось рождение субкультуры.
Дальше. Почему именно черный цвет? Найди в гугле, субкультура такая была еще до готов, "новые романтики" называлась. Они были все такие радужные и разноцветные, и, после того, как новые романтики продались, на смену им как !противопоставление! появились совсем не радужные и разноцветные, а просто черные готы. Как видишь, всё основано только на музыке.
Кстати про миллиарды статей. Да, действительно, в детских журнальчиках для школьников часто можно такое встретить. Я уже не раз повторяла: всё из одного источника. Готик.ру скорее всего, первый сайт о готах в россии вроде как. Ему нельзя верить, об этом знала даже я, когда точно так же думала что быть ботом - значит думать о смерти. Почему-то О_о
и все группы я знаю, не волнуйся ;)
|
|
|
|
|
одно из слов омонимов "готика" - простое фанатство.
|
|
|
|
|
Тим Бертон имеет отношение к фильму, снятом на комикс, сорри.
Вот подтвержддение моих слов: "Следует отметить, что dark punks и ранние gothic группы не называли себя готами — термин был придуман примерно в то же время, но группы не использовали его для описания своей музыки и слушатели редко называли готами себя. Сам термин «гот» как описание индивидуума появился позднее, когда сформировались четкие представления о готическом мировоззрении."
Ето из Истории готической субкультуры...Вообщем нервируетесь? Ну так можете не продолжать етот розговор. Просто стоит задуматься, почему именно черный цвет, почему именно музыка, которая стала мрачней (в сравнением с панком и даже постпанком), почему даже сами названия груп готик-рока так часто имеют слово "Death". почему милиарды статей связывают готику с мистикой и депрессивностью? (можна и наскидать ссылок на них, но ето бесплезно). Просто так? Тогда готика - просто фанатство, а ето маловерятно.
|
|
|
|
|
#236 задрали =_= я устала одно и то же повторять. Твои аргументы: "разные" ресурсы и... Всё? Я тебя огорчу, все эти "ресурсы" скопированы с одного сайта, кое-где разными словами, где нет ни одной даты, ни одного факта и ни одного имени, всё взято из воздуха. Литература и архитектура НИКАК не связаны с субкультурой, готического кино нет вообще (есть хоррор). Философии нет потому что её нет, обратного доказать не может никто. Дискуссия бессмысленна.
И кстати, именно к комиксам бэтмена тим бертон никакого отношения не имеет.
#238 вот именно. О словах с одинаковым произношением и разным значением я уже упоминала. Люди, видимо, не всегда в состоянии найти определение в гугле.
|
|
|